Hebben we de strijd verloren?
)
Gisteravond kwam zomaar uit het niets het nieuws dat de paddo nu echt voor de bijl gaat. In de ministerraad van vrijdagavond is besloten dat ontdanks alle bezwaren het paddoverbod er toch gaat komen. De verwachting is dat de verse paddo’s op korte termijn worden toegevoegd aan opiumlijst 2 en dat dus de verkoop en het bezit van paddo’s verboden wordt.
Het lijkt er dus op dat we de strijd gaan verliezen, door de onkunde van onze beleidsmakers. Gelukkig lijkt het erop dat het aantal mensen die beseft dat de Nederlands War on Drugs zinloos is, ook toeneemt. Jammer dat die mensen niet in de huidige Nederlande regering zitten….
Wij geven de strijd nog niet op, we gaan door met het geven van goede informatie over de hallucinogene paddenstoel tot de laatste paddo geplukt is!
April 27th, 2008 at 9:05 am
Wetenschap heeft de onjuistheid aangetoond van de door Klink gebruikte argumenten welke de motivatie vormen van het paddoverbod. Regering doet niets, wat doen wij?
April 27th, 2008 at 12:39 pm
ja, wij hebben ‘t verloren. leugens hebben gewonnen.
maar goed, paddo’s? ‘t kan echt niemand schelen. over ‘n paar weken is alles al vergeten.
tja, 13 jaar heeft ‘t geduurd. en na 13 jaar verbood? vreemd.
April 27th, 2008 at 12:46 pm
Maar nu ff concreet; wanneer wordt het echt uit de handel gehaald?! Kan iemand me een datum geven oid???
April 27th, 2008 at 2:13 pm
Ondertussen is de exacte formulering van de Maatregel van Bestuur die het paddoverbod vorm geeft nog steeds niet gepubliceerd of uitgelekt. Worden huiseigenaars waar de Rode Lijst (=beschermde) paddenstoel Psilocybe cyanescens (blauwverkleurend kaalkopje) in de tuin groeit nu actief vervolgd of niet? Die Rode Lijst is gepubliceerd door het ministerie van landbouw en daar blijft het vooralsnog erg stil. Wellicht, maar ik verwacht het eigenlijk niet, dat de Raad van State hier nog iets zinnigs over te melden heeft. In elk geval staat het voor mij vast dat als landeigenaren als criminele bezitters van verse kaalkopjes kunnen worden aangemerkt de koningin en diverse ministeries daar dan ook onder vallen. .. Wellicht dat mensen van deze website aankomende herfst een symbolische aangifte bij de politie kunnen doen wegens bezit/teelt van paddo’s door Beatrix…
Van de Nederlandse Mycologische Vereniging is ook nog niks vernomen. Worden hun leden vervolgd als die er een archief van gedroogde paddenstoelen (voor microscopisch onderzoek) op na houden?
En voor smartshops kan het een interessante vraag zijn of psilocybine houdende of hallucinogene sclerotia nu onder de paddo’s (paddenstoelen) moeten worden gerekend of niet.
En ehh… ‘hallucinogeen’ vind ik ook maar een vage term. Een verbod op psilocinehoudende zwammen begrijp ik (al heb ik er geen begrip voor), maar een verbod op hallucinogene paddenstoelen niet. Want wanneer is een zwam dat? Volgens mij veroorzaakt de inname van psilocine eerder illusies (vervormingen van de werkelijkheid) dan hallucinaties, als je hallucineert zie je immers dingen die er niet zijn. Psilocybine (trippen) is niet hallucinogeen, alcohol (delirium) wel. Een verbod op hallucinogene schimmels zou dan op bakkersgist moeten slaan (grondstof van brood en alcohol) maar niet op kaalkopjes.
April 27th, 2008 at 5:12 pm
Een minister wuift de wetenschappelijk onderzochte resultaten van een onderzoek over de verslaving van de paddo gewoon simpel weg, lijkt het wel.
Is het niet mogelijk opnieuw een debat te starten met Klink en enkele andere Tweede Kamer leden er bij?
Dit is gewoon veel te makkelijk gebeurd. Wat een bekrompenheid zeg.
April 27th, 2008 at 6:48 pm
Wetenschap heeft niet zoveel waarde voor mensen die geloven in het scheppingsverhaal en denken dat bewijzen voor evolutie, daar zijn neergelegd door satan.
Of zoiets…
April 27th, 2008 at 9:14 pm
Hoe komt het toch dat we als samenleving onze vrijheden zo makkelijk aan de kant zetten? Wat is er gebeurd met “live and let live”? Waarom willen we ons zo graag bemoeien met het leven van anderen? Dit besluit van deze regering is inmiddels geen verrassing meer, maar het is daarmee niet minder pijnlijk. We maken op deze manier kapot wat er zo mooi was aan Nederland, waar de wereld wat van kon leren. Onze vrijheid was onze kracht, een belangrijke reden van ons succes als land. Als een land dit soort fundamentele vrijheden gaat inperken zal dat een negatieve terugslag hebben op alle facetten van het bestaan.
Maar we kunnen nu niet bij de pakken neer gaan zitten. Er moet een antwoord komen op deze domme beslissing. Heeft het zin om nog eens te gaan demonstreren op de dam? Misschien als er veel meer mensen komen opdagen. Waar waren al die paddo-liefhebbers bij de eerste demo? Misschien dat ze zich nu beseffen dat het menens is. Of is het tijd voor een ander soort actie? Zijn er misschien juridische mogelijkheden om dit ondoordachte verbod tegen te gaan? Ik heb de oplossing niet, maar het is duidelijk dat er veel krachtiger tegengas gegeven moet worden. Kom maar op met ideeen!!
April 28th, 2008 at 8:54 am
Het is gewoonweg onbegrijpelijk, als ik de hele poppenkast nu eens verschuif naar een rechtbank situatie, dan krijg je dat het door de aanklager opdracht gegeven onderzoeksorgaan, de punten van de verdediging bevestigd. Als een rechter op basis hiervan tot een oordeel moet komen, zou hij de aangeklaagde nooit schuldig bevinden.
Logisch denkvermogen is uit…
conformisme is in.
Baaaaa
April 28th, 2008 at 12:57 pm
De Volkskrant van vandaag (28 april 2008) meldt dat het verbod “ergens na de zomer” verwacht kan worden. Dat is dus alweer een paar maanden uitstel. het valt me op dat het paddoverbod nu al meer dan een half jaar regelmatig wordt aangekondigd maar ondertussen steeds verder naar de toekomst wordt verschoven. Ga zo door zou ik zeggen!
April 28th, 2008 at 6:48 pm
Paddo’s verbieden
=
Illegale handel
=
Finnanciel duurder (eventueel voor mensen die niet nadenken schulden bij dealers)
+
Geen voorlichting
+
Meer gevaren
+
Meer minderjarig verkoop omdat Smartshops toch meestal 18+ hanteren.
April 29th, 2008 at 6:20 pm
Goeie punten hierboven,.. jullie snappen het.
Ben het vooral eens met het punt van Menno,.. onze vrijheid wordt langzaam maar zeker afgepakt op een manier die alleen te bestrijden valt door zelf de politiek in te gaan, waar ik absoluut geen zin in heb.
Nou kunnen wij natuurlijk ook op een partij stemmen maarja,.. tegenwoordig veranderen alle verkiezings-standpunten zodra de verkiezingen geweest zijn dus daar hebben we ook niet veel aan.
Tegenwoordig leven we in een maatschappij waarin ‘men’ graag wil presteren, we willen iets bereiken. En zo gaat dat ook in de kamer, alleen gaat het daar niet meer zoals het hoort te gaan. Wanneer een kamerlid iets wil bereiken, MOET (belangrijk woord) hij met ideeen komen en deze ideeen zien te realiseren. In het geval van de paddo is het zo gegaan:
Er waren/ZIJN nauwelijks problemen met paddo’s, je hoort er niks over in het nieuws. Toch wisten een paar toeristen het voor mekaar te krijgen negatief in het nieuws te komen met betrekking tot paddo’s, wat ik opzich vervelende incidenten vond maar in verhouding tot wat er allemaal gebeurd in de wereld viel het reuze mee.
Een van de ministers zat vervolgens s’avond tv te kijken en zag dit op het nieuws en dacht; HEE!! Wat nou als paddo’s in een negatief licht zet op basis van recente gebeurtenissen, dan worden ze misschien verboden, en dan zijn de mensen, omdat ik paddo’s in een negatief licht heb gezet, blij met mijn werk,…. dus heb ik GEPRESTEERD, iets BEREIKT (where i dont care about), heb ik meer ROEM en MEER SALARIS. Ik moet alleen even een slim plan uitwerken, goed gebruik maken van de media en KLAAR!!
HEREN MINISTERS GA EENS NADENKEN OVER DE ECHTE PROBLEMEN IN DIT LAND IN PLAATS VAN MAAR ZOVEEL MOGELIJK AAN DE WET PROBEREN AAN TE PASSEN OM VERVOLGENS ROEM/SALARIS TE KRIJGEN OMDAT JE IETS AAN DE WET HEBT VERANDERT.
——————–>>>> WEES REEEL!!!! <<<<—————–
– Other point of view –
Het is erg als iemand dood gaat,.. daar ben ik het mee eens, maar als ik kijk wat voor middelen wij allemaal tot onze beschikking heb om langer te kunnen blijven leven dan kan ik concluderen dat we best blij mogen zijn.
Wat levert tegenwoordig nou echt de meeste problemen op? Als ik heel eerlijk moet zijn dan is dat overbevolking; Voorbeelden: Drukte op de weg – verkeersongelukken, Huizentekort etc. etc. etc. etc. (je ken egt veel problemen bedenken waarbij overbevolging ook zeker een oorzaak is). Iedereen moet blijven leven is ons motto, een heel goed motto, maar het leverd nou eenmaal iets meer probleempjes op.
Oke oke,.. paddos,.. WAT is het probleem als ik sterf doordat ik paddo’s ging eten en vervolgens uit het raam spong? Ik zou dit ook kunnen doen als ik geen paddo’s heb gegeten? Wat wil de regering doen?? Verbieden om te leven vanwege het feit dat je jezelf kunt vermoorden. Paddo’s verbieden verwege het feit dat je jezelf kunt verwonden/vermoorden onder invloed ervan?? Is er al nieuws geweest over het feit dat iemand paddo’s gebruikte en vervolgens iemand anders een kogel door het hoofd joeg?? Antwoord: NEE!
WAT MAAKT HET UIT ALS IK STERF DOOR EIGEN TOEDOEN? IK MAAK MIJN EIGEN KEUZES OP DIT FRONT EN NIET DE REGERING??
Gaat de regering een nieuw bedrijf oprichten die elk jaar alle bossen langsgaat om alle paddo’s te plukken en te vernietigen?? Zo nee,.. Moet ik zelf dan maar gaan plukken met de kans dat ik een ubergiftige paddo eet en doodga??? Nee dat kan niet want jullie willen mij in leven hebben en niet dood,.. Zodat alle andere problemen groter worden?? WAT IS HET PROBLEEM MET PADDO’S?????
– Ten slotte –
ALCOHOL ALCOHOL ALCOHOL ALCOHOL ALCOHOL…..
Als de paddo’s wil verbieden,… verbiedt dan eerst maar de alcohol die voor TIG meer problemen zorgd!!!!!!!!!!!! Hoe kan iemand zo negatief doen over paddos en zo blind zijn voor de problemen van alcohol.
KAN IEMAND MIJ DAT UITLEGGEN DAAR IN DE KAMER??
Mijn email is Gast_Martijn300@Hotmail.com
Ik ben bereid om actie te ondernemen, jij ook? mail mij! Thanks
April 29th, 2008 at 7:35 pm
;( Nu zijn we dus afhankelijk van niet-professionele verkoop punten, welke waarschijnlijk weinig verstand van zaken heeft in vorm van voorlichting, en die je geen kwaliteit kan garanderen. Word eventjes slikken als ik weer een keertje wil trippen.
.
Och het zij zo, hopelijk vallen er weinig slachtoffers
April 30th, 2008 at 5:17 pm
Tenzij er weer een demonstratie of actie word gehouden is het hopeloos, aangezien de ministers toch vrijwel nooit deze posts zullen zien.
April 30th, 2008 at 5:23 pm
Voor ‘t eerst in m’n leven schaam ik me er echt voor Nederlander te zijn.. hoe kunnen ze ons de mogelijkheid voor persoonlijke ontwikkeling en ontdekking zo afnemen?..
In plaats van een verbod had er een voorlichtingscampagne moeten worden gestart.. Een verbod gaat juist MEER slachtoffers veroorzaken (argumenten hiervoor zijn overal te vinden! voor degenen die verder kijken dan hun neus lang is)
Ik ben diep teleurgesteld, en hoop dat we dit besluit door aanhoudende protest kunnen tegengaan. Red de Paddo, red Nederland van dit soort sluimerende fascisme!
April 30th, 2008 at 5:24 pm
Wat betreft Noma’s reactie… http://reddepaddo.nl/?p=91#comment-1663
Zou dat betekenen dat op ‘t moment dat die uitspraak wordt gedaan paddogebruik weer legaal is?
April 30th, 2008 at 5:58 pm
wat kunnen we doen?eerst willen de moslims ons onze vrijheid afnemen dan is het die eikel van een bush die ons land uitmaakt voor het drugsbeleid en ons alles wil ontnemen nu zijn het de christenen die onze geliefde paddestoel willen afnemen terwijl we er niets of niemand kwaad mee berokkenen we veroorzaken geen overlast vallen geen mensen lastig word het niet eens tijd voor een partij van psichonauten zodat het eens klaar is met alle onzin en waanideeen er is niets mis met onze paddo en NEE we zijn niet verslaafd laat ons onze wegen bewandelen gelijk we zelf willen we zijn volwassen mensen al die verboden en onzin STOP er mee laat ons met rust en als je eens goed kijkt is het allemaal begonnen met die franse meid die van een brug sprong maar verbied de fransen dan in nederland of sloop alle bruggen dan kunnen ze er ook niet meer afspringen maar ook vraag ik mij af of het niet veel belangrijker is om naar alcohol te kijken daar sterven elke ninuut mensen aan is verslavend en niet goed mensen veranderen er van worden agressief maar dit is de gevaarlijkste drugs wat er is leg dat aan banden maar laat ons geliefde paddestoeltje met rust en luister eens naar d66 of alle onderzoeken die er naar gedaan zijn luister naar het volk
May 1st, 2008 at 8:09 am
Enkele brainstorms..wellicht infantiel, maar nooit geschoten is altijd mis, en de politiek moet worden gestopt tov hun strijd tegen onze vrijheden.
idee 1: duidelijkheid scheppen richting het volk over wat er gebeurt middels ingezonden brieven naar kranten. Er heerst onduidelijkheid tov het fenomeen drugs (verslavend, destructief, last voor de maatschappij, en feitelijk alle dingen die niet voor hallucinogenen gelden). Minister van volksgezondheid welzijn en sport gaat voorbij bv aan de 2 opnames per uur, en de 10 doden per dag ten gevolge van alcohol en ziet zich in zijn recht om binnen zijn kader te beweren dat paddos een gevaar zijn. Ik heb niet het idee dat het volk zich hier zo bewust van is.
idee 2: voor de persoon met de skills… start zo snel mogelijk een pagina waar mensen zich in kunnen schrijven als officiele religie met depaddo als sacrament..want het IS een sacrament, en geen drugs, maar blijkbaar mag en kan dat recht niet beschermd worden tot dat aspect meer op de voorgrond komt en de paddo wordt overkoepeld door een officieel geloof. Als ik mij niet vergis is een religie een religie wanneer het meer dan 250.000 leden heeft. klaarblijkelijk valt ons individueel recht slechts te beschermen wanneer het letterlijk in de grondwet staat afgekadert, dus voor de persoon met de skills… pls maak een leden registratiepagina voor onze nieuwe religie.(zelfs na het verbod zou hiermee ons recht terug op te eisen zijn)
idee 3: paddos zijn niet te stoppen (dit voorstel is geen aanzet tot illegaliteit aangezien het op het moment van schrijven nog legaal is) als protest acties kunnen er VOLLEDIGE parkjes worden gekoniseerd.
May 1st, 2008 at 8:32 am
*even snel lopen brainstormen over wat een correcte naam zou kunnen zijn
(namen met paddo, shamaan of entheogeen in de naam zijn te suggestief en botsen daardoor waarschijnlijk tegen onnodig veel weerstand)
Toen dacht ik aan symbiose, oftewel het samenleven van 2 levensvormen.
daaruit afgeleid zou ons nieuwe geloof Symbiology (meteen international aanpakken;) kunnen heten.
May 1st, 2008 at 9:24 am
over dat religie heb ik hier http://www.drugsforum.nl/viewtopic.php?p=439032#439032 een thread gestart.. wellicht compleet kansloos, dat valt nog te bezien.. op het moment lijkt het mij echter wel een zinnig gereedschap om te hanteren in onze strijd.
May 1st, 2008 at 11:38 am
@ Rene
IK zou niet op de datum van de telegraaf af gaan. Ik sprak gisteren een medewerker van een growshop, hij gaf het nog een maandje.
Dus mensen, trip hem flink nu het nog kan!
Peace
May 1st, 2008 at 3:21 pm
Noma, ik denk dat je gelijk hebt wat betreft de publieke opinie. Zolang 99% van de mensen het schrikbeeld over drugs dat gevoed wordt door overheden en media blijft geloven zal het niet mogelijk zijn om de politiek een andere richting op te krijgen. De politiek is afhankelijk van kiezers en dus van de publieke opinie.
Je moet maar eens gaan praten met iemand die zichzelf niet heeft verdiept in deze materie en je staat verbaasd over de onzin die ze geloven. Je kunt er bijna niet tegenop, zelfs als je met bronnen aan komt om je feiten te staven zullen ze je amper geloven. Iemand verwoorde het ooit heel mooi: men ziet drugs als de hostie van het kwaad. Drugs zijn gedemoniseerd op een manier die geen enkele relatie heeft met de werkelijkheid. En zolang dat beeld in stand blijft krijgen we niks voor elkaar.
Dus de vraag is: hoe verander je de publieke opinie? Hoe bied je tegenwicht aan de eenzijdige berichtgeving in de media en het gekonkel van de politiek? Een tijdje geleden werden de resultaten bekend van nieuwe onderzoeken naar drugs. De uitslag was dat alcohol en tabak gevaarlijker waren dan marijuana, ecstacy, lsd en nog een hoop andere drugs. Zie deze link:
http://www.msnbc.msn.com/id/17760130/
Dit heeft in veel grote kranten wereldwijd gestaan. Hebben we hier ook maar iets van gemerkt? Ik niet. Dit onderzoek zou de hele drugswetgeving op z’n kop moeten zetten maar je hoort er niks over. Mensen die zelf niks met drugs te maken hebben, hebben ook geen reden om hun standpunt te veranderen. Mensen veranderen namelijk niet zomaar hun standpunt als het eenmaal zo zwaar is ingeprogrammeerd.
nog even off-topic: RIP Albert Hoffman
May 2nd, 2008 at 8:01 am
tja…nog maar even een mailtje naar de politiek gestuurd dan.. gebruyik gerust als templet indien gewenst:
Geachte Heer/Mevrouw,
Graag wil ik u middels deze brief wijzen op de centrale rol die paddestoelen binnen het sjamanisme en aftakkingen van natuur religies heeft.
Een eventueel verbod van paddestoelen is hierdoor in strijd met artikel 6 van de grondwet.
Hopende u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.
met vriendelijke groet,
May 2nd, 2008 at 8:18 am
>>Symbiology
Klinkt als scientology…
Teonanacatl een idee?
May 5th, 2008 at 8:45 am
@Henk ehhe, nvm..ik liet me even gaan
Een nieuwe religie gemaakt middels dubieuze motivatie weegt natuurlijk lang niet zo zwaar als het feit dat de paddestoel het Enige middel is, dat sinds het begin van de mensheid beschikbaar is voor ieder individu, en een gids is geweest voor de mensheid totaan het punt waarop het christendom zich als dealer van zelfvoltooing en enige bron van waarheid in ons leven heeft gepushed, ons heeft overtuigt dat wij als zondaars geboren worden, naar de hel gaan en daarvan slechts verlost kunnen worden via de kerk (you Evil sons of a Bitches!). Reeds eerder heeft het christendom alle natuur religies uit europa verdreven en vervangen door verslaving aan de kerk door de leugens van onvolmaaktheid.
Vrijheid van geloof voor het Christendom en voor de door volume niet negeerbare religies (totdat ze cultureel te veel impact beginnen te maken dan).. en voor geen enkel ander geloof. (Malleus Maleficarum iemand?)
May 5th, 2008 at 9:31 am
Welja verbied de paddo en legaliseer oorlog! GVD!
May 6th, 2008 at 9:34 am
http://www.teonanacatl.nl
May 6th, 2008 at 11:00 pm
[...] there a lot of free open-air music festivals in parks all across the Netherlands to celebrate our liberty. Since the weather was awesome and there was free live music, I had to be there. The coolest thing [...]
May 7th, 2008 at 1:00 am
KUTZOOI!! Khad nog wel ff een leuke trip willen hebben voordat dit ging gebeuren… KUT KUT KUT
May 14th, 2008 at 2:30 pm
Genoeg stof tot rectzaken zoals rené zegt de vraag is of een verbod juridisch haalbaar is of dat ze in een odegelijk mijnenveld komen dat de wet snel word getorpedeert vanwege verdragen (natuurbescherming) of andere problemen zoals dat stoffen ook in andere dingen zitten kortom genoeg speelruimte voor de slimme jurist en nog lang niet het einde van de paddo verkoop.
May 15th, 2008 at 7:09 pm
Hierbij dan ook meteen de eerste tegenstander van het teonanacatl, ik ben een voorstander van het legaliseren van paddo`s, maar dit geloof gaat me te ver.
Ik denk dat dit geloof alleen maar nagatief nieuws kan brengen over paddo`s.
Tell me if im wrong, maar onder deze omstandigheden :
Wanneer je jezelf eigenlijk helemaal niet meer kent.
Wanneer je de lust tot leven lijkt te vergaan.
Wanneer je weet dat zorgen maken geen zin heeft, maar je er desondanks niet mee kunt stoppen.
lijkt me het mij niet verstandig om iemand tot paddo`s te voeren.
Paddo`s kunnen een gevaar zijn, en “leugens & slechte adviezen” zullen dit alleen maar vergroten.
Blijf gewoon raditioneel en verstandig, en probeer daarmee de publieke opinie over te halen.
Omwegen bedenken als dit zijn niet wat psychedelica mij geleerd heeft.
Denk na en denk vrij…
Peace,
Hupy
May 16th, 2008 at 10:55 am
welk weldenkend mens gaat er dan ook in de politiek?..juist…….geen
Daarom gaat het ook zo kut in dit land tegenwoordig
May 20th, 2008 at 7:37 pm
Waarom heeft de overheid altijd werk???
Omdat ze zoeken en zoeken naar nieuwe dingen om ‘aan te passen’… zoals het verbieden van paddos!!!!!!!!!! hoe durven ze! omg,.. DOE IETS NUTTIGS!! Het is zo zielig gewoon:(
Mensen in het algemeen denken ook echt verkeerd over ‘drugs’ terwijl alcohol (in het nieuws/krant hebben ze het altijd over drugs OF alcohol, tis blijkbaar niet hetzelfde OFZO) maatschappelijk geaccepteerd is… BELACHELIJK!!
Ik zou haast zeggen: De mensheid (in algemene zin) heeft gefaald…
Als dit zo doorgaat leven we over 10 jaar in een dictatuur
May 29th, 2008 at 11:17 am
goed in de gaten blijven houden wanneer dat ‘debat’ gaat plaatsvinden!
ja en ze blijven het steeds uitstellen net zoals bij het ’softdrugsdebat’jl
als er een datum bekent is dan is een grote demo daar in Den Haag zeer
op zijn plaats>
dus organiseer dat protest REDDEPADDO !!
July 14th, 2008 at 10:48 pm
Een goede zaak dit verbod, want zo komt men in ieder geval minder makkelijk aan drugs, zeker toeristen die geen contacten hebben met lokale drugsdealers. Minder gebruik met minder risico´s dus.
August 19th, 2008 at 10:52 pm
@Joeri:
Lutser!
September 13th, 2008 at 3:08 pm
@Joeri:
Woow wat heb jij genomen dat je hersenen zo heeft aangetast??
Het kan niet anders dan dat jij al veel vreemde dingen gehad hebt, zo niet heb ik medelijden met je ouders die zo hun best gedaan hebben en misschien ook wel met jou dat jij de rest van jouw leven met die beschadiging moet doorbrengen….